4 месяца на больничном что дальше
Так, по решению врачебной комиссии больничный лист может быть выдан на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях (после травм и реконструктивных операций, при лечении туберкулеза) — на срок не более 12 месяцев. При временной нетрудоспособности, продолжающейся свыше этих сроков, при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе работник направляется на медико-социальную экспертизу (МСЭ). Если же прогноз неблагоприятен, больной направляется на МСЭ раньше — в срок, не превышающий четырех месяцев с начала болезни (п. 28 Порядка).
Работник находится на больничном уже больше полугода. Говорит, что проболеет еще несколько месяцев. В связи с этим у нас возник вопрос: а установлена ли сейчас максимальная продолжительность временной нетрудоспособности? Иными словами, как долго работник может получать пособие?
Н.И. НИКОЛАЕВА
гл. бухгалтер ООО «СОМОС» г. Павловск, Ленинградская обл.
Длительный больничный
Право направлять граждан на медико-социальную экспертизу имеют лечащие врачи амбулаторно-поликлинических и больничных учреждений различных уровней и форм ответственности с утверждением направления на МСЭ клинико-экспертной комиссии учреждения. Форма направления на МСЭ утверждается Минздравом России по согласованию с Минсоцзащиты России.
Таким образом, если человек долго болеет его должны направить на медико-социальную экспертную комиссию (МСЭК) для определения степени утраты его трудоспособности и, возможно, присвоения инвалидности.
Рекомендации по определению примерных сроков нетрудоспособности, которые служат поводом для направления на МСЭК даны в Письме ФСС от 01.09.2021 г. N 02-18/10-5766
Оплата больничного инвалидам
Недавно я прочитала статью, в которой рассказывается о Монастырском сборе отца Георгия для лечения и профилактики туберкулеза. При помощи данного сбора можно не только НАВСЕГДА вылечить туберкулез, но и восстановить легкие в домашних условиях.
При заболевании туберкулезом больничный инвалиду оплачивается на общих основаниях, то есть без учета 4- и 5-месячного лимита (ч. 3 ст. 6 Закона N 255-ФЗ). Так как в больничном листе диагноз заболевания не указывается, то узнать, что сотрудник болел туберкулезом, можно по коду заболевания, поставленному врачом в строке «Причина нетрудоспособности». При заболевании туберкулезом указывается код «11».
Как я провёл месяц в психиатрической больнице», часть 2
Заражённый вирусом всепонимания и всепрощения, я раскладывал на части жизнь и быт персонала, пытаясь их оправдать. У меня это, в общем, получалось: микроскопические зарплаты, регрессивная жизнь в деревне, постоянное давление начальства, да и вообще само место работы — тут вряд ли будешь гармоничной личностью, со всеми раскланивающейся. Перед самой выпиской мне дали журнал, в котором предлагалось по пятибалльной шкале поставить оценку «обслуживанию», приписать свои комментарии и рекомендации учреждению и персоналу. Я пролистал журнал на несколько страниц назад и нашёл только несколько смелых четвёрок; рекомендаций не было нигде; напротив 99 % пациентов стояла оценка «5». Я механически поставил «5» и в графе «рекомендации» написал «нет». Конформизм, видимо, застил мне глаза, да и перед самой выпиской глупо делать эффектные жесты. Заведующая отделением и лечащий врач очень много внимания уделяют всем этим журналам, обходным листам и прочим документам, полную власть над которыми имеют медсёстры; на их основе они принимают разные решения. А по журналам положение идеальное: пациенты кругом неправы, персонал бдительно следит.
Первые дни я лежал и решал идиотское умственное упражнение: пытался понять, чем пребывание в психиатрической больнице по самому большому счёту отличается от отбывания тюремного заключения? Всё же мы понимаем, что дело не в условиях: еда может быть чуть лучше или чуть хуже, палата может иметь дверь или не иметь, может быть немного меньше или больше, персонал может быть чуть-чуть деликатнее или чуть-чуть грубее, ко всему можно привыкнуть. Дело не в этом, есть вещи более сущностные. И вот я лежал и не мог эту задачку решить: проблема осложнялась тем, что я никогда не был в тюрьмах. На помощь, как это часто бывает, пришёл Иосиф Александрович. В эссе «Меньше единицы» Бродский пишет: «Что до врагов, то у тебя всегда есть один непосредственный: недостаток пространства. Формула тюрьмы — недостаток пространства, возмещённый избытком времени. Вот что тебе действительно досаждает, вот чего ты не можешь одолеть. Тюрьма — отсутствие альтернатив, и с ума тебя сводит телескопическая предсказуемость будущего». Вот это и есть та самая сущностная вещь, которая роднит тюрьму и психиатрическую больницу провинциального российского образца и отсекает все несущественные различия — минимум пространства (не только территориально-физического, но и личного), помноженный на чрезмерный избыток времени, которое, как я уже говорил, течёт там совершенно по-другому.
Тема: Сотрудник болеет более 4-х месяцев
Ответ: Нормами ст.81 Трудового кодекса РФ предусмотрены случаи, при возникновении которых возможно расторжение трудового договора по инициативе работодателя, но такого основания, как невыход на работу в течение длительного времени по причине временной нетрудоспособности, нет. Учитывая изложенное, работник не может быть уволен по такому основанию, как невыход на работу в течение длительного времени по причине временной нетрудоспособности.
Одновременно следует учитывать, что в соответствии с предпоследним абзацем ст.81 ТК РФ не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности работодателем — физическим лицом) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.
Петрушка, . ну Ваша вся беда заключается только в лишних трудозатратах . Вы в данном случае как посредник между ФСС и работником . человеку и так плохо, а тут еще и без денег останется если бы можно было уволить.
Если пенсионер находится на больничном более 4 месяцев
В связи с поправками в закон от 29 декабря 2021 года «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством«, выплаты по болезни начисляются несколько иначе, чем ранее.
В некоторых случаях врачи восстанавливают гражданина в течение одного – двух месяцев, в то время как в других на это требуется более долгое время, вплоть до двенадцати месяцев. [important]Если после этого пациент не восстанавливается, то комиссия решает вопрос о признании его инвалидом.
Сидеть на больничном дальше или выходить на работу
До декрета осталось две недели. Предыдущие два месяца я по показаниям находилась на больничном, на стационаре. Выходить ли на оставшееся время перед декретом на работу или открывать новый больничный? С одной стороны две недели — не срок, чтобы устать. Но с другой — у нас напряженная работа, постоянные скандалы, нервотрепка. И я давно остала от дел, мой кусок ведет другой специалист и непонятно, чем мне на это время дадут заниматься. К тому же сотрудники часто остаются после работы на час-два-три дольше, и мне будет каждый раз неудобно уходить вовремя, как это положено.
Я себя не отговариваю, просто хочу взвесить все за и против и чтобы на форуме посоветовали.
Не сидела ни дня на больничных — очень жалко денег, т.к.зарплата сильно выше этих жалкихъ выплат. Правда, у меня и показаний не было для больничного объективных. Если конечно не считать отвратительного токсикоза и общей невменяемости и усталости в первые 3-4 месяца.
Сидите, конечно, если больничные дают и вопрос денег нетслишком острый. Даже если будете себя беречь и не напрягаться на работе, настроение там попортят явно.
Может ли больничный быть больше чем месяц
При возникновении сомнений для определения максимальной оплаты по больничному можно обратиться в медучреждение, выдавшее документ, с запросом о разъяснении нюансов по конкретному листку нетрудоспособности.
Четырехмесячный лимит (включая дни, оплачиваемые работодателем) применяется в том случае, когда период болезни охватывает один страховой случай, независимо от количества выданных работнику больничных листов (п. 1 ч. 2 ст. 3 Закона N 255-ФЗ). Если же больничные листы выданы работнику по разным страховым случаям, а также если период одной болезни по первому листку нетрудоспособности следует непосредственно за периодом другой болезни, то применяется пятимесячный лимит.
4 месяца на больничном что дальше
если работник отработав месяц заболел, как в таком случае рассчитывается его средний заработок? расчетный период?
заработанное в двух календарных годах, предшествующих году начала больничного, сравнивается с базой на каждый год по 212-ФЗ, берется меньшее, делится на 730, сравнивается с МРОТ и умножается на процент в зависимости от страхового стажа, потом — на кол-во дней больничного.
если работник справок 4н от предыдущих работодателей не принес — считаете из МРОТ (МРОТ х 24 : 730, далее см. выше).
Мазухина Анна Пишет:
——————————————————-
> 1) Сколько месяцев больничного ему оплатят?
>если больничный непрерывный 5 месяцев (т.е. каждый
> следующий является продолжением предыдущего и есть
> соответствующая отметка в нем) — оплатят первые 4
> месяца.
>
> Не совсем понятно формулировка про 5 месяцев в
> календарном году. Календарный год отчитывается с
> какого времени?
> ну обычно с 1 января, если у вас не принято
> еврейское летоисчисление.
>
Больничный более 4 месяцев
Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле. уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное — у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи.
Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум — для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи.
И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы — это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
Также для Вас чат кадровиков >>
Таким образом, при онкологии ЛПУ направляет онкобольного на МСЭ исходя из срока в 4 месяца ( 120 дней), указанного в приказе № 624-н и руководствуясь рекомендациями, где срок — 115 дней.
Как видим, сроки по больничным листам с диагнозом онкология в них совпадают, поэтому больного не держат на больничном дольше этого срока в ЛПУ, считая клинический и трудовой прогноз при заболевании онкология очевидно неблагоприятным и направляют на МСЭ на предмет оценки стойких ограничений жизнедеятельности. Например, в случае, если не закончено лечение, плохое состояние здоровья после лечения по истечении 4 месяцев болезни.
Таким образом, если врач придет к выводу, что у больного имеется стойкое нарушение функций организма, ( п. 16 правил № 95) плохой клинический и трудовой прогноз ( п. 27 Приказа 624н), он обязан оформить посыльный лист и направить на МСЭ. Таким образом, законодатель установил жесткие сроки направления на МСЭ при определенных вышеуказанных условиях.
Однако в приказе № 624 н — не содержится запрет на продление больничных при онкологии свыше 4 месяцев т. е. до 10 — 12 месяцев, однако при этом врач и врачебная комиссия (ВК) на основании комплексной оценки состояния здоровья и проведенного лечения должны считать, что у онкобольного не имеется стойких нарушений функций организма, а клинический и трудовой прогноз является благоприятным ( может работать по специальности в прежних условиях, с таким же объемом и интенсивностью труда).
Если врач указывает в посыльном листе, что прогноз онкобольного благоприятный, то больному могут не присвоить группу инвалидности, а рекомендовать ЛПУ продлевать больничный лист.
Максимальное количество дней на больничном
Как и при всех онкологических заболеваниях, перспективы установления инвалидности зависят от следующих основных моментов: от точного диагноза, от размера опухоли, гистологии, наличия или отсутствия метастазов, степени злокачественности клеток опухоли, от объема оперативного вмешательства и в целом от общих результатов проведенного лечения.
Использование настоящих рекомендаций не гарантирует вам отказ в присвоении группы и в любом случае, решение бюро МСЭ будет непрогнозируемым для вас. Вы можете лишь пытаться бороться за свои интересы, используя приведенное законодательство в свою пользу.
Медико-социальная экспертиза ->
В соответствии с действующим законодательством:
«На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил признания лица инвалидом» ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, в т.ч. высокотехнологической медицинской помощи, при наличии данных, подтверждающих стойкое нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.»
Пока — лечитесь по больничному листу, затем — если будет в этом необходимость — лечащие врачи повторно направят Вас на МСЭ — для рассмотрения вопроса о возможности установления группы инвалидности.
Если процесс выздоровления пойдет успешно и Вы сможете вернуться к своей работе бухгалтера (в большинстве случаев — так и происходит), то оснований для признания Вас инвалидом — не будет.
4 месяца на больничном что дальше
уволить-только через суд. а перевести-обязаны. или предложить это по крайней мере кстати можно ваще не выйти :((После инфаркта дается минимум 2 группа инвалидности, поэтому перевод возможен Пролежать с инфарктом больше месяца человек.
если это временная нетрудоспособность никто уволить не может принудительно. вот если нетрудоспособность длится свыше 6 месяцев непрерывная, то там уже должны вопрос ставить об утрате трудоспосности, т.е. об инвалидности, в этом случае.
Отпуск после длительного больничного
10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).
Определяем количество дней, отработанных в расчетном периоде.В такой ситуации средний дневной заработок определяется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах (п. 10 Положения о среднем заработке).
Сколько месяцев в году можно быть на больничном
Также разработаны Рекомендации для руководителей лечебно-профилактических учреждений и лечащих врачей, специалистов-врачей исполнительных органов Фонда социального страхования Российской Федерации „Ориентировочные сроки временной нетрудоспособности при наиболее распространенных заболеваниях и травмах“ (в соответствии с МКБ-10) (утв. Минздравом РФ и Фондом социального страхования РФ от 21 августа 2021 г. N 2510/9362-34, 02-08/10-1977П), согласно которым установлены ориентировочные сроки нахождения на больничном при разных заболеваниях, в частности, при злокачественном новообразовании молочной железы 1, 2, 3 стадии срок нахождения на больничном соответственно составляет 50, 80, 115 дней.
Ориентировочные сроки временной нетрудоспособности — это продолжительность освобождения больных от работы, которая необходима для проведения диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий с целью компенсации нарушенных функций организма и создания возможности возврата к трудовой деятельности или, при неблагоприятном трудовом и клиническом прогнозе, направления на медико-социальную экспертизу для рассмотрения вопроса о признании лица инвалидом.
Ориентировочные сроки временной утраты трудоспособности носят рекомендательный характер. Однако, значительное увеличение или сокращение ориентировочных сроков временной нетрудоспособности (на 30 и более процентов) должно служить поводом для проведения экспертизы временной нетрудоспособности заведующим отделением, клинико-экспертной комиссией (КЭК) с оценкой объемов, качества и эффективности медицинской помощи.
Здравствуйте, больничный лист выдается сроком до 10-12 месяцев или до 4 месяцев. Сроки зависят от клинического и трудового прогноза (является ли прогноз течения заболевания очевидно неблагоприятным или благоприятным). Это указано в следующих нормативных актах.
В разделе 2 Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 29 июня 2021 г. N 624н «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» указано, что при амбулаторном лечении заболеваний медицинский работник единолично выдает листок нетрудоспособности единовременно на срок до 10 календарных дней и единолично продлевает его на срок до 30 календарных дней. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 30 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается по решению врачебной комиссией порядок деятельности которой утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 24.09.08 N 513н.
При сроке временной нетрудоспособности, превышающем 30 календарных дней, решение вопроса дальнейшего лечения и выдачи листка нетрудоспособности осуществляется врачебной комиссией.
По решению врачебной комиссии при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе листок нетрудоспособности может быть выдан в установленном порядке до дня восстановления трудоспособности, но на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях (травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез) — на срок не более 12 месяцев, с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней. ( пункт 13. Приказа № 624н).
Пункт 27 Приказа № 624н предусматривает выдачу больничных при направлении на МСЭ. На нее направляются граждане, имеющие стойкие ограничения жизнедеятельности и трудоспособности, нуждающиеся в социальной защите, по заключению врачебной комиссии при:
-очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе вне зависимости от сроков временной нетрудоспособности, но не позднее 4 месяцев от даты ее начала;
-благоприятном клиническом и трудовом прогнозе при временной нетрудоспособности, продолжающейся свыше 10 месяцев (в отдельных случаях: состояния после травм и реконструктивных операций, при лечении туберкулеза — свыше 12 месяцев).
Эти положения содержатся и в Федеральном законе от 21 ноября 2021 г. N 323-ФЗ
«Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации, в пункте 4 которого указано, что при очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе не позднее 4 месяцев с даты начала временной нетрудоспособности пациент направляется для прохождения медико-социальной экспертизы в целях оценки ограничения жизнедеятельности, а при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе не позднее 10 месяцев с даты начала временной нетрудоспособности при состоянии после травм и реконструктивных операций и не позднее 12 месяцев при лечении туберкулеза пациент либо выписывается к занятию трудовой деятельностью, либо направляется на МСЭ.
Таким образом, больничный лист при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе составляет 10 — 12 месяцев и больной выписывается или направляется на МСЭ. Больной обязательно направляется на МСЭ при очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе вне зависимости от сроков временной нетрудоспособности, но не позднее 4 месяцев от даты ее начала.
При выписке из стационара нетрудоспособному гражданину выдается новый листок нетрудоспособности, являющийся продолжением ранее выданного, при этом в строке „Находился в стационаре“ указывается общая длительность лечения, а в таблице „Освобождение от работы“ сроки лечения за минусом дней, указанных в ранее выданном листке нетрудоспособности. (п. 58).
