Законность установления одн на хвс

Содержание

Как пользоваться ресурсом

Кроме того, есть подозрение, что УК неправильно ведет расчет. УК не инициирует формирование Актов о фактическом проживании, учитывая, что народ не прописывается в квартирах, и не начисляет корректно по нормативам, за период времени, пока счетчики не были опломбированы. Как их заставить сделать перерасчет, учитывая, что было неучтенное потребление воды в квартирах (общедомовой счетчик все это время стоял и исправно работал).

В новом доме застройщик, сдавая квартиры не опломбировал счетчики. Многие недобросовестные соседи, воспользовались этим, и поменяли счетчики (т.е. обнулили их). При этом год или два проживали в квартирах, но при этом там не зарегистрированы. В итоге, теперь по общедомовому счетчику идут какие то страшные начисления на ОДН, при этом ни одного крана в подъездах не имеется, никаких общедомовых нужд по холодной воде нет. Отопление все через газовые котлы в квартирах.

ЖКХ в России

Ваш вопрос логичнее и целесообразнее в первую очередь отправить директору домоуправляющей компании (письмом или по эл.почте) и ПОТРЕБОВАТЬ у него письменного же разъяснения.
Если у Вас есть возможность лично обратиться в ЖКХ, суйте им вежливо под нос текст пункта 31 д) «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2021 г.):

«…31. Исполнитель обязан:
…д) ПРОИЗВОДИТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и НЕМЕДЛЕННО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ПРОВЕРКИ ВЫДАВАТЬ ПОТРЕБИТЕЛЮ ДОКУМЕНТЫ, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя;…»

Особенности общедомовых нужд (ОДН) в 2021 году

Для расчета оплаты за тепло определяется общая площадь общедомового имущества. Значение умножается на тариф по тепловой энергии. Затем полученная величина распределяется по квартирам согласно квадратным метрам.

Дорогие читатели! Статья рассказывает о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай индивидуален. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь к консультанту:

Как расчитать ОДН за воду

Общедомовое имущество, согласно ст. 36 п. 1 ЖК РФ, включает в себя все помещения дома, предназначенные для обслуживания более чем одного помещения в доме, при этом оно не должно быть частью квартир. Под определение попадают: лестницы и площадки, шахты лифта, мусоропровода, чердаки и технические этажи, коридоры, подвалы с инженерными коммуникациями, помещения для организации общего досуга. Общее имущество включает в себя уборочную площадь, сведения о которой содержаться в техпаспорте дома или в справке БТИ (форма № 8).

Общие нужды при наличии счётчика составляют разницу между значением, которое показал общедомовой прибор, и общей суммой значений индивидуальных счётчиков вместе с расходами по нормативам в необорудованных счётчиками помещениях. Получившийся результат распределяется пропорционально занимаемой площади между всеми собственниками. Соответственно, независимо от количества проживающей в многокомнатной квартире людей, расход ОДН на неё будет больше, чем для однокомнатной.

Что такое ОДН ХВС в квитанции

Таким образом, владельцы трёхкомнатной квартиры будут вынуждены заплатить за содержание общедомового имущества в разы больше, чем хозяева однокомнатного жилого помещения. При этом количество жильцов не подлежит учёту.

Изменения в законодательстве направлены на защиту интересов пользователей, так как с 2021 года затраты, связанные с водо- или энергопотерями в доме, ложатся на плечи УК либо ТСЖ, обслуживающих жилое помещение.

Нормы о водоотведении на ОДН

И только в 2021 году ситуация переломилась — суды по всё большему количеству дел стали устанавливать отсутствие «водоотведения на ОДН» и отсутствие оснований для предъявления такого коммунального ресурса к оплате ИКУ со стороны РСО, а в декабре 2021 года Президиум ВС РФ утвердил указанную позицию в «Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 4 (2021)».

«В силу прямого указания пункта 13 Правил № 354 условия договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов для предоставления коммунальных услуг потребителям определяются с учетом названных Правил и иных нормативных правовых актов Российской Федерации.

ВС РФ рассмотрел вопрос водоотведения на ОДН

23 декабря 2021 года Минстрой России диаметрально изменил свою позицию в пользу ИКУ. Письмом от 23 декабря 2021 г. N 25364-ОГ/04 Минстрой России разъяснил следующее: «норматив потребления коммунальной услуги по водоотведению на ОДН отменен. Соответственно, в МКД, не оборудованном ОПУ сточных вод, плата за водоотведение на ОДН равна нулю». Интересно, что в отличие от ранее изданного Минстроем письма, ряд судов отказались признавать Письмо Минстроя от 23.12.2021 N25364-ОГ/04 доказательством, сославшись на отсутствие у письма статуса нормативного правового акта, не приняв во внимание, что как раз полномочия по разъяснению именно жилищного законодательства у Минстроя есть (а в указанном письме разъяснялись именно положения жилищного законодательства). При этом такие суды в ряде случаев заявляли, что руководствуются не какими-то письмами, а сложившейся судебной практикой.

Законность и обоснованность данной нормы проверялась Верховным Судом Российской Федерации в порядке главы 24 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и суд признал ее соответствующей как жилищному законодательству, так и Закону о водоснабжении (Решение Верховного Суда Российской Федерации от 10.12.2021 NАКПИ14-1190).

Одн хвс гвс хвс

6. Моя мама проживает в многоквартирном доме, у нее в квартире установлено индивидуальное отопление с 2021 года. Сейчас пришли квитанции на оплату и платёжка за одну на отопление, раннее такого не было. Законно ли это и должны ли мы оплачивать этот платеж. Однако на гвс, хвс и электричество оплачиваем в свою управляющую компанию. Спасибо.

8. У нас в общежитие коредорного типа установлены за счет собственников комнат счетчики гвс и хвс общедомовые так вот показания этих счетчиков мы делим на всех фактически проживающих и так оплачиваем но недавно я узнаю что мне одной из всего общежития начисляли не по показаниям счетчика а по нормативам и сумма за воду у меня на много выше чем у остальных жильцов за декабрь в ук вернули мне но мне так 2 года начисляли как вернуть деньги которые я переплатила.

Общедомовые нужды — вода

Что входит в ОДН по холодной воде по закону? Сюда относится:
— мойка лестничной площадки и чистка мусоропроводом с использованием воды;
— полив газона, уход за палисадником;
— мойка коммуникаций;
— потери водосетей внутри дома.

С нас Тепловая компания за горячую воду берет 17,4 м3 в месяц(помыть один раз в месяц 4 подъезда на пяти этажах) плюс 17,4 м3 холодной воды плюс водоотведение 34 м3. Как не платить, уже судимся в арбитражный суде, писали в Министерство, Госдуму, в Совет федерации.Все отправляется в наше правительство, а они ссылаются на Министерство.

Законно ли в одн высчитывать водоотведение

и т.д.Бесплатная юридическая консультация:То, как производится расчет ОДН по воде, зависит от наличия/отсутствия общедомового счётчика.При отсутствии общего счётчика, расчет платы производится по нормативам, при этом алгоритм в соответствии с каждым нормативом дан в Приказе Минэнергетики и ЖК. В схематическом выражении формула расчёта ОДН по горячей и холодной воде в этом случае выглядит так:Общие нужды при наличии счётчика составляют разницу между значением, которое показал общедомовой прибор, и

Конечно, собственники могут на общем собрании перейти обратно на расчет по приборам учета. Но подавляющее большинство собственников квартир просто не успели этого сделать, так как соответствующая норма появилась только в июле 2021 года. Что же говорится в Постановлении Правительства РФ от 13.08.2021 № 491?

Законность установления одн на хвс

Нормативная база для взимания платы за ОДН Нормативная база, на основании которой в настоящее время происходит начисление оплаты за ОДНвключает:Практика выделения отдельной строкой в квитанциях на оплату коммунальных услуг ОДН показала, что такая форма подачи информации вызывает массу нареканий со стороны собственников, которые: либо не знают, либо не понимают механизма расчета. В силу этого — работа управляющих компаний превратилась в бюрократический механизм по составлению ответов на бесчисленные жалобы потребителей и предоставлению расшифровок расчетов.
Учтя, что дополнительное информирование ведет лишь к росту социальной напряженности и отказу значительной части собственников оплачивать непонятные или «несправедливые», с их точки зрения, расходы на содержание общедомового имущества, Госдума РФ 29.05.2021 г.

Но в то же время ВС РФ установил, что объем водоотведения должен определяться исходя из нормативов потребления услуги водоотведения. Но такого норматива нет. Следовательно, ОДН на водоотведение быть не может.

Одн на ХВС

В настоящее время сложилась многочисленная судебная практика по вопросу начисления на ОДН по водоотведению — свою позицию высказал Верховный суд РФ, Министерство строительства и ЖКХ России. Далеко ходить не надо — например, город Грязи Липецкой области подтвердил свою позицию по законности начисления платы за водоотведение на ОДН не только в Грязинском городском суде, а также при обжаловании в Липецком областном суде, которые признали действия водоканала полностью законными. Кроме того, Арбитражный суд Центрального округа при обжаловании предписания Жилищной инспекции Липецкой области также признал действия Грязинского водоканала по начислению платы за водоотведение на ОДН законными. Таким образом, сложилось однозначное толкование порядка формирования платы за водоотведение, которой и будет руководствоваться ЛГЭК при начислении платы за водоотведение на ОДН.

С июня 2021 вступили в силу изменения в 306 Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и 354 Правила предоставления коммунальных услуги гражданам, которые не позволяли однозначно и четко толковать порядок расчета размера платы за водоотведение. Изменения касались исключения норматива на общедомовые нужды по водоотведению, однако было оставлено понятие по общедомовым нуждам по водоотведению. Возникло двоякое понимание, в связи с чем нашей компанией, совместно с администрацией города Липецка, было принято решение до получения разъяснений не производить начисление платы за данную услугу.

На основании чего оплачивается одн на гвс

Так появилась понятие общедомовых нужд в виде отдельной строки в счетах оплаты. ОДН должны были компенсировать разницу меж показаниями счетчиков собственников или рассчитанными по нормативам и реальным расходом ресурсов.

Расчет ОДН при наличии общедомовых счетчиков: разъяснение Минстроя

Если в многоэтажном доме имеются общедомовые счетчики, то количество израсходованных ресурсов на ОДН будет рассчитываться следующим образом: VОДН= Vсчет. — Vкв/сч – Vкв/норм – Vвых. Переводя формулу на русский язык получаем, что количество ОДН равно количеству затраченных ресурсов по общедомовым счетчикам минус количество по счетчикам в квартирах, минус количество по нормам потребления коммунальных услуг в квартирах, где счетчики не были установлены, и минус количество затрат на другие услуги, если они имеют место быть.

С первого января 2021 года в силу вступил законопроект об изменении начисления расходов на общедомовые нужды. Теперь расчет зависит от наличия или отсутствия общедомового счетчика и не может быть больше норматива потребления ГВС и ХВС, тепло энергии и электричества, а также канализационного водоотведения для ОДН.

ОДН в — 2021 году: формулы расчета, нормативы и — тарифы начисления оплаты

Инновация, которая позволит побороть ОДН — это интеллектуальные системы учета , когда прибор в автоматическом режиме передает показания со всех квартир. И такие системы учета будут ставить сами управляющие компании. Мы мотивируем, чтобы сама управляющая компания вложилась в такую систему, чтобы снизить свой ОДН.
Андрей Чибис, замминистра строительства и ЖКХ

До конца года управляющие компании должны проверить каждый дом: выявить и устранить все случаи нецелевого расходования коммунальных ресурсов, провести работы по повышению энергоэффективности . Срок введения нового алгоритма оплаты продлен, в том числе, чтобы УК исключили возможность нецелевого расходования ресурсов. Жильцы не должны платить за протечки воды или незаконное подключение к электрическим сетям.
Андрей Чибис, замминистра строительства и ЖКХ

О начислении ОДН по ХВС и ГВС

На вашем сайте в разделе «Вопрос-ответ» прочитал вопрос о начислении ОДН по дому 27/20 за июнь, июль и август месяцы 2021 года и ответ на него. Цитирую только ответ:
«Ответ:
Уважаемый Алексей Викторович!
Начисление платы на ОДН с 01.06.13г производится согласно Постановления правительства РФ № 344 от 16.04.2021г. В августе месяце произвели корректировку площади мест общего пользования в связи с инвентаризацией площадей.ОДН на водоснабжение рассчитан исходя из затрат на промывку сетей отопления, мытье лестничных клеток и мытье стен и окон – 2 раза в год. Площадь мест общего пользования по дому 27/20 составила 8335,2 кв.м. Норматив ОДН на 1 кв.м. площади – 0,02 м3. Расход воды на ОДН на дом – 166,704 м3 (8335,2*0,02). В доме 15972,5 кв.м. — площадь всех помещений. Расчет воды на ОДН на 1 кв.м. – 0,0104369 м3 (166,704/15972,5). Площадь Вашей квартиры- 63,8 кв.м.. следовательно ОДН – 0,66 м3.»
И очень поразился тому, как вы вольно трактуете постановление правительства РФ №344 от 16.04.2021г. В постановлении правительства РФ №344 от 16.04.2021г. сказано:
Цитирую «..1. В Правилах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2021 г. N 306 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2021, N 22, ст. 2338; 2021, N 15, ст. 1783):….
пункт 27 изложить в следующей редакции:
27. Норматив потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению на общедомовые нужды (куб. м. в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется по следующей формуле: (формула 26)
Nводн=0.09*K/Sон
где:
Nводн- норматив потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению (куб. м. в месяц на 1 человека), определяемый в соответствии с пунктами 23 — 26 настоящего документа;
0,09 — расход холодной (горячей) воды на общедомовые нужды (куб. м в месяц на 1 человека);
K — численность жителей, проживающих в многоквартирных домах, в отношении которых определяется норматив;
Sон — общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах (кв. м).
Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома). площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.»…
Ранее этот пункт излагался в следующей редакции:
«27. Норматив потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению на общедомовые нужды (куб. м в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется по следующей формуле:
(формула 26)
Nводн=[<( Nв+0.0903)*(0,2+0,07*L)/4,3>+0,0903)*K]/Sон
где:
Nв — норматив потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению (куб. м в месяц на 1 человека), определяемый в соответствии с пунктами 23 — 26 настоящего документа;
0.0903- расход холодной (горячей) воды на общедомовые нужды (куб. м в месяц на 1 человека);
L –количество этажей в многоквартирных домах, в отношении которых определяется норматив;
(0,2+0,07*L)/4,3 — доля нормативных технологических потерь холодной (горячей) воды во внутридомовых инженерных системах в суммарной величине норматива потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению внутри жилого помещения и норматива потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению на общедомовые нужды;
K — численность жителей, проживающих в многоквартирных домах, в отношении которых определяется норматив;
Sон — общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах (кв. м).»
Как видите, постановлением №344, п.27 изменился кардинально: из постановления убрали все составляющие, касающиеся технологических и иных потерь, и оставили только:
Nводн- норматив потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению (куб. м. в месяц на 1 человека), определяемый в соответствии с пунктами 23 — 26 настоящего документа;
0,09 — расход холодной (горячей) воды на общедомовые нужды (куб. м в месяц на 1 человека);
K — численность жителей, проживающих в многоквартирных домах, в отношении которых определяется норматив;
Sон — общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах (кв. м).
и одновременно указали, что: «Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома). площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.» то есть дали полный перечень площадей, относящихся к общедомовой собственности, на которую производится начисление норматива потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению на общедомовые нужды.
Одновременно с этим согласно приказу Министерства строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Республики Татарстан . N 62/о от 20 мая 2021 г. определены свои нормативы на ОДН. Там сказано «Норматив потребления коммунальной услуги по холодному (горячему)водоснабжению на общедомовые нужды равен 0,02 «м3/м2 общего имущества в месяц» и в этих нормативах также нет никаких «промывку сетей отопления, мытье лестничных клеток и мытье стен и окон
В связи с вышеизложенными замечаниями прошу вас разъяснить на основание каких документов в ваших расчетах по определению норматива потребления коммунальной услуги по ХВС и ГВС на ОДН появились и фигурируют такие понятия как «промывку сетей отопления, мытье лестничных клеток и мытье стен и окон».
Если вам уж очень захотелось как-то обосновать ваши расходы ХВС и ГВС на ОДН, то я бы порекомендовал вам:
а) либо аргументировать свои затраты на ОДН и добиться внесения в текст постановления №344 (№306), этих « …площадей. ОДН на водоснабжение исходя из затрат на промывку сетей отопления, мытье лестничных клеток и мытье стен и окон..», а не трактовать пункт 27 постановления №306 слишком свободно;
б) либо определить норматив потребления коммунальной услуги по ХВС и ГВС на ОДН в соответствии с новой формулой 26 пункта 27 постановления №306 для каждого дома и вопросы так же снимутся;
в) либо аргументировано добиться увеличения норматива на ОДН, отраженного в приказе Министерства строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Республики Татарстан N 62/о от 20 мая 2021 г.
И в свою очередь я так же хочу задать вам вопрос о правильности трактовки площадей для определения норматива ХВС и ГВС на ОДН по дому 54/08.
Я прошу вас дать расширенную расшифровку площадей дома 54/08, на которые начисляются ОДН по ХВС и ГВС.
В случае, если этот размер площадей будет трактован не так как площади, которые отражены в постановлении правительства РФ №344 от 16.04.2021г, у меня будут основания требовать перерасчета начислений по ОДН по своей квартире.

Уважаемый Леонид Андреевич!
По Вашему обращению, направлен запрос в Министерство строительства, архитектуры и ЖКХ для уточнения площади для расчета ОДН по водоснабжению. Ответ будет предоставлен дополнительно, обращение остается на контроле.