Договор хвс и водоотведение ресурсоснабжающей с управляющей за общедомовые нужды без прибора учета

Как расчитать ОДН за воду

При отсутствии общего счётчика, расчет платы производится по нормативам, при этом алгоритм в соответствии с каждым нормативом дан в Приказе Минэнергетики и ЖК. В схематическом выражении формула расчёта ОДН по горячей и холодной воде в этом случае выглядит так:

В ситуации, когда фактически в квартире проживает и потребляет воду большее количество людей, чем прописано, возникают проблема «резиновых квартир». Если таких становится очень много, общедомовые счётчики могут показать потребление в 1,5-2 раза большее, чем предусмотрено нормативом.

Как учитывать водоотведение на ОДН

Тем не менее, многие РСО полагают, что отсутствие норматива потребления не означает, что платить за водоотведение на ОДН не надо. По их мнению, отмена норматива потребления коммунальной услуги по водоотведению на общедомовые нужды означает лишь то, что объём потребления услуги надо рассчитывать другим методом.

Руководствуясь вышеописанными положениями законодательства, РСО определяет объем потреблённой коммунальной услуги «водоотведение» для всего дома как сумму показаний ОПУ ГВС и ХВС. В то время как ТСЖ, ЖСК, УО предъявляет жителям к оплате стоимость водоотведения, объём которого рассчитан как сумма показаний ИПУ ГВС и ХВС (по помещениям, оборудованным ИПУ) и нормативов потребления ГВС и ХВС (по помещениям, не оборудованным ИПУ).

Общедомовые приборы учета: кто оплачивает установку и за все ли услуги надо платить в их отсутствие

17 апреля 2021 года Судебная коллегия по экономическим спорам ВС РФ пришла к окончательному выводу, в соответствии с которым при отсутствии в многоквартирных домах общедомовых приборов учета сточных вод ресурсоснабжающая организация не может начислять плату за услугу по водоотведению в отношении общедомовых нужд (Определение Судебной коллегии по экономическим спорам ВС РФ от 17 апреля 2021 г. № 310-ЭС14-5955).

Но арбитражный суд округа частично поддержал действия ООО «Водоканал». Суд согласился с тем, что при отсутствии общедомового прибора учета сточных вод жильцы должны оплатить стоимость общедомовых нужд по водоотведению, приняв за объем отведенных абонентом сточных вод объем воды, поданной этому абоненту из всех источников централизованного водоснабжения (п. 11 ст. 20 Федерального закона от 7 декабря 2021 г. № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении»; далее – закон о водоснабжении). При этом кассационный суд пришел к выводу, что объем воды, поступившей в многоквартирные дома, следует определять по показаниям общедомовых приборов учета (постановление Арбитражного суда Центрального округа от 17 октября 2021 г. № Ф10-3298/2021 по делу № А36-733/2021).

Водоотведение на общедомовые нужды

5.1. Так как норматив водоотведения на ОДН не установлен и само понятие «водоотведение на ОДН» из Постановления Правительства РФ от 16 апреля 2021 г. № 344 исключено, предъявление к оплате стоимости коммунальной услуги «водоотведение на ОДН» неправомерно.

2. ЖКХ открыла новую отдельную строку платежей: плата за содержание общедомового имущества (водоотведение). В бухгалтерии ЖКХ «сунули» приказ тарифного управления по области, в котором идет ссылка на постановление правительства от 26.12.2021 №1498. Еще не встречал ни одного собственника, который предоставлял свой унитаз в квартире для слива общедомовых канализационных нужд, никаких работ в подвалах по утилизации отходов и прочего содержания не ведется. Что это за побор?

Расчет общедомовых нужд в 2021 году

К сведению! С января 2021 года в домах, где плата ОДН превышает нормативы или показания не могут быть определены по причине отсутствия счетчиков, жильцы могут оплачивать услуги по норме. Все излишние расходы оплачивает УК.

• работа лифтов;
• применение насосов водоснабжения;
• использование домофонов и сигнализации;
• дежурное освещение чердаков и подвалов;
• технологические потери, связанные с особенностями установленного электрооборудования.

Должна ли — УО оплачивать сверхнормативный — ОДН

Чтобы так и было, нужно внимательно прочитать требования к порядку и форме заключения договора ресурсоснабжения между УО и РСО, и к существенным условиям заключения подобных договоров. Они определяются в соответствии с ГК РФ, положениями Правил N 124.

Допустим, за свет жители дома платят напрямую РСО, между ними заключён договор ресурсоснабжения. Федеральный закон от 29.06.2021 N 176-ФЗ признал такие отношения законными и сказал, что работают они до истечения срока их действия или до того, как одна из сторон откажется исполнять договор.

Общедомовые нужды — вода

Под значением Vодн, принято понимать объем по всем счетам для распределения по домовым потребностям, а Vдом это потребление по установленному на весь дом счетчику. Значение Vсчет рассчитывается, как сумма объемов по показателям каждого квартирного счетчика, а Vнорм это суммарные нормативы в тех случаях, где не имеется счетчика. Под значением Vвычет понимается такой вариант вычета, который связан с дополнительными услугами.

Водоснабжение имеет неоднозначные трактовки, что сказывается на формулах подсчета и конечном счете, выставляемом потребителю. Если говорить о новых правилах, введенных с 1 июня 2021-го года, то предлагается разница объема по индивидуальному отоплению и тому, который представлен со стороны поставщика, которая практически всех устраивает, хоть тут и требуется доработка законопроекта, так как в сегодняшнем варианты те, кто не имеет счетчика и жильцы многоквартирного дома, которым его установили, уравниваются в суммах платежей по отчислению за весь дом, а разница будет лишь в случае начисления на индивидуальное квартирное пользование.

На основании чего оплачивается одн на гвс

После того, как становится известен общий объем ОДН, это количество делится на всю жилую площадь в доме, чтобы установить объем ОДН на 1 м² жилого помещения, и далее умножается на площадь квартиры собственника по формуле: объем ОДН (м³) / жилая площадь дома (м²) х жилая площадь квартиры (м²) = объем ОДН, который оплачивается конкретным собственником Размер оплаты за ОДН рассчитывается по нормативам и тарифам, которые утверждены городским или региональным правительством. Подробнее о том, как рассчитывается ОДН На практике существует около десятка причин, приводящих к высокому ОДН.
Их устранение становится задачей управляющей компании. «СТРИЖ» уже в первые недели после установки позволяет разобраться с основными причинами и наладить точную систему поквартирного учета воды в многоквартирном доме.

Что касается учреждения нормативов, то сделано это для того чтобы УК не обязали собственников уплачивать за любые расхождения с показателями. С 2021 года жильцы обязаны оплачивать то, что требуется для обслуживания дома.

Нормы о водоотведении на ОДН

«4. Поступившие исполнителю от потребителей в счет оплаты коммунальных услуг денежные средства, подлежащие перечислению в пользу ресурсоснабжающих организаций и регионального оператора (далее — платежи потребителей), перечисляются этим организациям способами, которые определены в договоре ресурсоснабжения, договоре на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами и которые не противоречат законодательству Российской Федерации».

«21. При установлении порядка определения объемов коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения, заключенному исполнителем в целях предоставления коммунальных услуг и потребляемого при содержании общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 21.1 настоящих Правил, учитывается следующее:

Прямые договоры, расчеты собственников с ресурсоснабжающими организациями и Общедомовые нужды

Татьяна Петровна 09.02.2021
Добрый день, Константин!
Вчера получили от нашей УК ООО «Северное управление ЖКС» платежки за январь и были «мягко говоря» удивлены.
В платёжке сообщается, что с 01.01.2021г оплату за ЖКУ следует производить трем получателям платежа:
1. За тепло, ГВС — в ПАО «Иркутскэнерго»
2. За электроэнергию — в «Иркутскэнергосбыт»
3. За содержание, ремонт, управление МКД, ХВС, водоотведение — в УК ООО «Северное управление ЖКС».
Вроде всё логично, НО: по п.1 указана сумма — 2404,77
В то же время, в расчете по п.3 (УК) из общей суммы 9998,22 руб. — за отопление (!) начислено 8246,25 руб.
Итого за январь предлагается заплатить за отопление и ГВС — 10651,02 руб.!
Как я понимаю, плата за отопление рассчитывается согласно площади помещения равномерно по всему дому. В нашем случае, после общения с соседями, выяснилось, что по нашей квартире насчитали практически в ДВА раза больше!
На телефонные звонки УК не отвечает.
Задолженности за предыдущий период по квартире нет.
Насколько правомерно такое начисление за январь за отопление в пользу УК ООО «Северное управление ЖКС» ?

Самый сложный вопрос у Вас по отоплению, надо изучать все нюансы, однако навскидку могу полагать, что если на самом деле проектом отопление Вашего помещения предусмотрено, то по умолчанию обязанность по оплате Вам вменяют правомерно. Если при наружной температуре -20 в Вашем помещении плюсовая температура, то тепло Вы уже получаете. Были случаи, когда собственники квартир демонтировали отопительные приборы, изолировали стояки и пытались отказаться от оплаты за отопление. Практически во всех таких случаях в судах такие собственники проигрывали.

Всё про общедомовые счётчики воды и тепла в многоквартирном доме

Текущий ремонт — вид ежегодного ремонта. Он проводится по результатам дефектации кровли, перекрытий, фундамента здания, стен, окон, систем подвода воды и водоотведения, вентиляционных каналов, благоустройства двора. Все, что влияет на безаварийное состояние и безопасность дома подлежит уходу.

На основании постановления Правительства РФ от 06.05.2021 No354 учёт энергоресурсов в соответствии с действующим договором ведёт ресурсоснабжающая организация или управляющая компания (УК). Показания снимаются 1 раз в месяц с 23 по 25 число. Работник, в чьи должностные обязанности входит эта функции, снимает показания общедомовых приборов учёта в электронном виде с помощью ноутбука и заносит в журнал учёта.

Определяем количество коммунального ресурса в отсутствие общедомового прибора учета

Однако, если при отсутствии общедомовых приборов учета помещения в доме оснащены индивидуальными счетчиками, слепо транслировать положение п. 16 Правил предоставления коммунальных услуг на отношения между РСО и исполнителем коммунальных услуг нельзя, поскольку отношения ресурсоснабжения регулируются не только Правилами предоставления коммунальных услуг, но и общими положениями о ресурсоснабжении, предписывающими определять количество отпущенного энергоресурса на границе сетей абонента и РСО (см. п. 34 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в РФ). На это обратил внимание Президиум ВАС в Постановлении от 22.09.2021 № 5290/09: при отсутствии средств измерения, установленных на сетях на границе эксплуатационной ответственности абонента, объем отпущенного коммунального ресурса должен определяться РСО на основании нормативов потребления, которые устанавливаются для домов определенной группы независимо от наличия у их жителей индивидуальных приборов учета. Иное (применение показаний квартирных счетчиков в расчетах по договору ресурсоснабжения) означало бы необоснованный перенос границы ответственности.

Смысл использования нормативов потребления коммунальных услуг в расчетах между РСО и исполнителем коммунальных услуг в случае отсутствия общедомового прибора учета заключается в необходимости принять во внимание потребление коммунального ресурса не только в пределах квартиры, но также и на общедомовые нужды плюс потери во внутридомовых сетях. Действительно, в силу п. 25 и 26 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2021 № 306, при определении нормативов потребления коммунальных услуг учитываются нормативные технологические потери коммунальных ресурсов и коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в многоквартирном доме. Однако на практике известны случаи, когда органы местного самоуправления устанавливали нормативы потребления исключительно исходя из объемов внутриквартирного потребления. В этом случае РСО вправе рассчитывать на суммы большие, чем определенные исходя из таких «усеченных» нормативов потреб-ления. В частности, ФАС ВСО в Постановлении от 19.05.2021 № А33-17027/2021 подтвердил, что управляющая организация обязана перечислить энергоснабжающей организации стоимость электроэнергии, потребленной в помещениях общего пользования многоквартирных домов, которая определяется расчетным путем, согласованным в договоре, исходя из мощности и режима работы установленных в этих помещениях потребляющих устройств (п. 20 Правил предоставления коммунальных услуг).

Договор хвс и водоотведение ресурсоснабжающей с управляющей за общедомовые нужды без прибора учета

22. Коммерческий учет сточных вод осуществляется расчетным способом в следующих случаях:
а) при отсутствии прибора учета, в том числе в случае самовольного присоединения и (или) пользования централизованной системой водоотведения;;